| 作者:东方博客 老股民
股友提示:如果是你没有信心的票,你买它做什么呢?你要买一只票不是光靠问就能问出什么来。自己去找资料,自己评估,自己掌握它的走势。
如果要来炒股就要有学习的心态,认真负责的心,不要太随意,这个跟你做人有很大的关系,如果你到现在还没有想明白,自己为什么会亏钱?还没有想着对它负责,请离开股市,要不很容易让你破产。
——博友nowcs先生摘自天涯
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老股民提示:因为我所研究的大多数是我所持有的,所以,请你注意我或有可能的看好偏见。请你自己为自己的人民币负责,你应该明白,你的人民币不是桔子皮,而是你省吃俭用的血汗钱。假如你盲目买入我在研究的股票,那么,赚钱了你就自个儿乐吧,亏钱了你就自个儿负责吧,谢谢!
请新来的朋友浪费些时间看看以前的文章及留言(估计需要3-6个月)。
股市有风险!一定要用“闲钱”投资!千万不要借钱!也不要用影响正常生活的钱!如股价下跌会影响你的生活,会影响你的心情,那么千万不要模仿我满仓。
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请新来的朋友务必认真阅读、理解我的卷首提示!
这个周末我在苏州玩,今天回来了。
呵呵,这里的股市高手越来越多了,我很高兴。朋友们精彩的分析与留言让我受益匪浅,我代表在这里分享的朋友们谢谢你!谢谢你们的付出!
我马马虎虎看了点留言,需要我回答的很多,今天我就懒惰了,因为觉得有点累。再说了,反正在下一个星期的上涨应该是没什么悬念的,我想,我们会皆大欢喜的。
(第404楼)回复:民生兴业,符合预期
苟延残喘先生:
我真的很希望你不要把希望寄托在老股民身上,毕竟老股民开博客,只是讨论价值投资,并不是在搞慈善事业,希望你不要指望通过股市来改变自己的人生。因为股票市场是个万人坑,只有经历过从死人堆了爬出来的人,才能继续在股票市场上混。我自己就是从死人堆里爬过来的。我感触特别深。
发布者 西门飘钱
※苟延残喘先生那个留言比较特殊,所以我就说一下吧,你说的那两个股票好像都是商业股,说实话,我对于商业股这个行业是并不看好的,商业股的成长性实在是不怎么样的。近年由于苏宁电器与大商股份的超常规发展,所以就引起了人们对于商业股的兴趣与憧憬,其实,这两个商业股的超常规发展并不具备普遍性。
你的情况比较特殊,应该说是属于不应该进入股市的一员,因为你输不起。当然,希望你别误解,这不是我瞧不起你,我这个人的本质不会瞧不起穷人,因为我自己的出身就是穷人,因为我穷,所以连上学都无能为力或者说难以为继。
你想进入股市来改变自己的生活质量,这个想法并不错,没什么问题,问题是从炒股票来改善自己的生活质量很难很难,因为这是一条最为艰难的路,其难度远远的高于自己创业做老板来改善生活,这一点希望你能明白。
从常规来说,我根据你的留言,我觉得你有可能属于大多数人中的一员,当然,也不排除你能获得极大的成功。
假如你准备在股市继续下去,那么,我建议你买进指数型基金,或者你去我的老朋友太湖寓公那边,太湖寓公的东东更适合大多数人,他的拣钱包理论可是个了不起的东东,拣钱包的好处是安全,缺点是需要耐心与时间,而且他的投资效益其实比我高的多。(呵呵,不好意思的是,我上一次说的高手里面竟然漏掉了这一位老朋友,对不起寓公老兄了,请多多包涵。)然后自己慢慢的提高在股市生存的能力,并把自己所看好的品种相当少量的买进,以印证自己的判断是否准确?
说实话,我并不支持大多数人进入股市的,因为大多数人注定是任人宰割的痛苦人。
另:对于999先生的想建立私募基金的事,因为这是个人的事,我无法评论。我只希望介入请谨慎。
第29楼)回复:价值投资交流园04.27
由于银行股有拨备的影响,光看每股净利润进行投资是不行的,我觉得用每股税前拨备前利润衡量可能更科学。老股民什么意见?
以下是博客主人的答复:
是的,这个我没意见,不过,可能你没注意浦发已经送股摊薄的因素。
我没计算过这个,就是毛估估感觉的,因为不太可能产生如此差异的。
(第30楼)回复:价值投资交流园04.27
贷存比是目前制约银行发展的主要指标,把高总归是不好的,如果连这都是好,我看已经是民生崇拜症了!
以下是博客主人的答复:
是的,民生的揽存能力确实是个问题,我估计民生一季度的贷款增加额不多,可能又是这个存贷比的约束原因。
希望民生在二季度这个问题有所改善。
在揽存这个方面,民生与兴业同样的存在着问题。
在我国有这样一种说法:揽存是立行之本!
股事如秋 (http://blog.eastmoney.com/suilb,default.html) - 2008-4-27 21:05:45
(第31楼)回复:价值投资交流园04.27
看完,我很有感想.
创业,我认为在我国创业的环境并不好,可以是法规不完善,治安不好,场黑暗.可以说是存在很多想不到的风险.会给千千万万的柴狼虎视着.
我是亲身经历的,我创过业,并成功,但我是幸运的.复杂的就不多说了.说说想创业的人,要做好好什么心理准备.
创业,中小企业,除了要担心流氓,黑,社会来问要钱,这个时候你不要想p.o.l.i.c.e会帮你,不会的,你要打司?你没那本钱和时间.
有时不知哪天得罪了什么人,有时真的不知的,给人放火,砸铺,可能使旁边原来的商店生意受影响了,你也可能被打一顿.
黑道方面的给碰上很多人都会想到,小钱可以解决问题.但白道呢?我猜很多人不知.你不要说你正当经营就行,正照齐全,对一个创业的人来说是不容易的,成本会提高很多.好,就算你证照齐全,守法经营,也一样会有人找上门.你不给钱吧,样样卡住你.例如:没收你全公司的电脑回去检查,先不说没收后真查过没事给回你,你公司没有电脑服务器,生意停顿10来天就完蛋了.
我不说黑道的了,我只说白道的,我一年能碰上3-5个来要钱的.创业容易吗?不容易.
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但在股市里,我们还是能经过自己分析,选择一个有诚信的公司来投资的.但重要的是收集资料,分析资料是否正确的.要有能力去分析.
以下是博客主人的答复:
是的,我以前也是搞实业,所以我了解你所说的一切。
但相对来说,搞实业还是比炒股票成功的概率要高得多。
白云机2007 (http://blog.eastmoney.com/gzmino2,default.html) - 2008-4-27 21:09:12
第39楼)回复:价值投资交流园04.27
按照股事如秋先生的计算方法:
浦发的利润36.91亿元,坏账拨备是10.03亿元,合计39.39亿元,总股本56.61亿股,每股拨备前利润0.70元,收盘价29.32元,按照一季度乘4的原则,市盈率为10.47倍。
民生的利润32.55亿元,坏账拨备是5.04亿元,合计37.59亿元,总股本188.23亿股,每股拨备前利润0.20元,收盘价8.56元,按照一季度乘4的原则,市盈率为10.70倍。
招商的利润83.13亿元,坏账拨备是4.36亿元,合计87.49亿元,总股本147.07亿股,每股拨备前利润0.595元,收盘价34.37元,按照一季度乘4的原则,市盈率为14.44倍。
兴业的利润38.73亿元,坏账拨备是4.95亿元,合计43.68亿元,总股本50.00亿股,每股拨备前利润0.874元,收盘价39.96元,按照一季度乘4的原则,市盈率为11.43倍。
应该相差并不多啊,这是怎么一回事?是不是我的计算有误?
以下是博客主人的答复:
呵呵,我太粗心了,计算错误,对不起!
修改一下:
浦发的利润36.91亿元,坏账拨备是10.03亿元,合计46.94亿元,总股本56.61亿股,每股拨备前利润0.829元,收盘价29.32元,按照一季度乘4的原则,市盈率为8.84倍。
从这个角度来说,浦发确实是有着很多的优势。
老股民 (http://blog.eastmoney.com/zyl01698,default.html) - 2008-4-27 21:20:28
(第44楼)回复:价值投资交流园04.27
其他几家的拨备都带括号,应该是负的意思吧?是不是这样呢?
如果不是,我的计算就错了。
以下是博客主人的答复:
呵呵,带括号的说明是支出,是减少收入,那么就是因为增加坏账拨备。
所以你搞错了这个东东。
(第48楼)回复:价值投资交流园04.27
另外,普发36.91+10.03应等于46.94,这个老股民您算错了:)
以下是博客主人的答复:
呵呵,是的是的,我太粗心了,对不起!
修改一下:
浦发的利润36.91亿元,坏账拨备是10.03亿元,合计46.94亿元,总股本56.61亿股,每股拨备前利润0.829元,收盘价29.32元,按照一季度乘4的原则,市盈率为8.84倍。
从这个角度来说,浦发确实是有着很多的优势。
股事如秋 (http://blog.eastmoney.com/suilb,default.html) - 2008-4-27 21:31:00
(第55楼)回复:价值投资交流园04.27
我觉得没错,那个资产减值准备项,是不是就是拨备的增减呢?
以下是博客主人的答复:
这个资产减值准备基本上就是坏账拨备,里面稍许有一点点不同,我基本上都是把这个资产减值准备作为坏账拨备的。
资产减值准备带括号的也是增加,不是减少。
第57楼)回复:价值投资交流园04.27
浦发的利润36.91亿元,坏账拨备是10.03亿元
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拨备前利润好象应该是46.94亿。由此得市盈率为8.84倍。
以下是博客主人的答复:
是的,我的计算有误,是我那个表格系统的错误,我没复核。不好意思了,我已经修改。
看好股市的新人 (http://blog.eastmoney.com/chj0111,default.html) - 2008-4-27 21:40:41
第61楼)回复:价值投资交流园04.27
老股民大哥,能否谈谈当前房地产市场的严峻形势对银行的影响?目前很多房地产企业面临资金短缺甚至资金链断裂出局的情况,有些人说房地产将迎来大整合,有些人说房地产拐点到来,有些人说房价下跌,银行先死。当然房价是否会下跌,现在好像很难下定论。但对于我们股民来说,特别是持有银行和房地产股票的人来说,就不得不考虑坏的打算。能否谈一谈呢?
以下是博客主人的答复:
对于这个问题我目前没看清楚,只能继续观察。
相对来说,房地产业或有可能的崩溃引起银行业的灭顶之灾有一个缓冲期,所以,到时候假如真的是不行,那么就还是应该坚决卖出的。
dreamlife888 (http://blog.eastmoney.com/dreamlife888,default.html) - 2008-4-27 21:45:28
第97楼)回复:价值投资交流园04.27
至于拨备数字问题,你的数据则是完全搞错了,呵呵,民生不良贷款拨备今年计提4.7个亿。其他银行也都是计提你说得那个数,不是减少。民生今年计提的拨备数字,我个人认为有些少,但是我猜测很有可能是民生想把海通股权计入拨备。这样,民生才能够在一季度计提拨备如此至少。还有一点,我只是猜测,今年来说,招商计提拨备也并没有提高,可是浦发的计提数字则说不通。要么是隐瞒利润,要么则有可能是其内部对某些贷款有着不确定性。所以需要继续提高拨备,当然这个只是猜测,我个人认为隐瞒利润的可能性会更高一点,这样会平滑以后的增幅波动。
另外给你一个建议,所谓的每股利润最终很多是可以调节的。不如计算企业的利润和市值更加直接,当然这是我的计算模式,因为我本身并不在意短期的波动。股权价值增值对我来说就够了。
对于说短期民生是否会涨多高,对我来说没有任何意义,我赚取的是公司增长的利润。市场价格对我造成不了多少影响,只会给我超额利润而不会降低我的利润。
道听途说
第98楼)回复:价值投资交流园04.27
股事如秋先生,存贷比问题你的计算是错误的。呵呵,这个问题貌似你没有看以前讨论过的内容,存贷比的计算就目前来说,民生银行你最少多了5个百分点。至于说存贷比问题,说实话,除.了中.资.银.行.有这个指标之外,世界.上.所.有银.行.大部分.成.熟.国.家都没有这个指标限制的。这个主要.是因为中.国.要.求的是.稳.定。基本上来说,存贷比和准备金指标控制是有些重复的。这也是为什么说实际上准备金率除了增加银行的流动性风险抵抗能力之外,对于其他银行的经营风险并没有充分的作用。同时也是我否定很多人认为准备金率提高的多种所谓银行严重利空的原因。(小的负面影响有,但是对银行经营没有多么严重)存贷比这个指标,在未来的某个时间段里面被取消是可以预见的。这个指标可以调节的手段很多,并不值得大惊小怪。上海.外.资.行.的存贷比指标平均在151%了,高的已经到了200%——300%了。这就是所谓的chao guo min 待遇了。
道听途说
第99楼)回复:价值投资交流园04.27
股事如秋先生,招商和民生、兴业银行的报表减值准备是作为费用列支的,所以在计算营业利润的时候是用括号来进行减去,而不是负数的意思。因此,你要计算拨备前利润,那么就要给括号里面的支出给加上去而不是减。
存贷比绝对不是贷款余额/存款余额那么简单。(如果你是用贷款总额/存款总额就更是错的离谱儿了。)存贷比的计算包含很多因素,至少,我不认为非银行企业
(第101楼)回复:价值投资交流园04.27
老股民兄,你引用的那句揽存的内容在特定环境下是对的,但是目前银行的手段越来越多。即便是银行依赖的息差收入也早已不是存贷统一天下,各种金融手段的逐步开放和丰富我个人认为在目前作用还是很大,但是并不是否定一个银行特色的根据。我个人认为国内对于银行业有一个很大的矛盾观点。一方面不断诟病中国银行同质化太厉害,没有自身特色。另一方面在银行的经营趋向特色化非同质化的时候,却以同质化的理由来进行否定。这主要是中国对银行业的相关投资者对较为成熟的金融手段较为陌生和缺乏了解。
道听途说自身内部的高层和财务可以计算的清楚。
道听途说
愿把浮名换了浅斟低唱 (http://blog.eastmoney.com/daotingtushuo8,default.html) - 2008-4-28 00:31:48
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第111楼)回复:价值投资交流园04.27
再给藏北独狼说一句:你可能相信自己的分析,但机构也会有自己的分析,当所有机构都抛出也可能不对,但就没有几个机构比你一个散户了解分析的深点么.现在没坐庄,就是全散户么??
以下是博客主人的答复:
呵呵,你在这里说这个东东基本上是没用的,因为在这里的很多人都是傻傻的,就喜欢在基金、机构减持以后进入的。
你想想,当股东人数大幅度减少,基本上筹码基本上都是在基金、机构手中的时候还有舒服的价格吗?
因为我们的思维和你是不一样的,你需要的是赚快钱,我们喜欢赚稳钱。目的不同,那么考虑问题的角度就肯定是不同的。
简想 (http://blog.eastmoney.com/linzed,default.html) - 2008-4-28 01:40:4
(第113楼)回复:价值投资交流园04.27
股事如秋:
最终结果是,拨备前市盈率:招商,14.45;民生,10.69;兴业;11.44;浦发,8.85;要考虑浦发要增发后全面摊薄利润没?
以下是博客主人的答复:
从今年的角度来说,浦发公开增发而摊薄的因素看来并不需要太多的考虑,我的感觉,浦发继续提高坏账拨备的意图就是为了给增发储备利润。
从目前的情况看来,浦发增发的目的是为了收购其它金融企业,这个我们得关注。
再说了,如果说仅仅是考虑这个一季度的业绩,那么哪怕是浦发增发摊薄以后的市盈率还是有优势的。
我的结论是:在适当的时候应该配置一点浦发。
长线是金子 (http://blog.eastmoney.com/lym3681,default.html) - 2008-4-28 07:11:49
(第117楼)回复:价值投资交流园04.27
老股民兄,
价值投资论坛不知道哪位管理员改成了不注册就可以发言,出现了不少有害信息,不得已暂时关闭,我准备清理之后把软件升级,然后再开放。
至于目前指向,那是域名系统设置的问题,不是被黑,开放之后就会正常了。
以下是博客主人的答复:
好的,明白了,你辛苦了,谢谢你!
那么就不需要取消链接的。
世说新语 (http://blog.eastmoney.com/uniweb,default.html) - 2008-4-28 08:19:29
第118楼)回复:价值投资交流园04.27
老股民兄,你引用的那句揽存的内容在特定环境下是对的,但是目前银行的手段越来越多。即便是银行依赖的息差收入也早已不是存贷统一天下,各种金融手段的逐步开放和丰富我个人认为在目前作用还是很大,但是并不是否定一个银行特色的根据。我个人认为国内对于银行业有一个很大的矛盾观点。一方面不断诟病中国银行同质化太厉害,没有自身特色。另一方面在银行的经营趋向特色化非同质化的时候,却以同质化的理由来进行否定。这主要是中国对银行业的相关投资者对较为成熟的金融手段较为陌生和缺乏了解。
道听途说
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呵呵,老兄你太看好民生了,以至于爱屋及乌。
民生揽存能力的不足是事实,应该说已经相当明显的影响了贷款的增长。从现阶段来说,在银行业主要的盈利还是贷款利差的情况下,民生业绩增长的潜力显然是受到了约束。
我们就那样说吧,假如民生能保持非息收入的独具一格,在揽存方面多多加强,不至于影响贷款的增长,那不是更好吗?
我们应该知道,利息收入增长10%与非息收入增长10%的业绩是不一样的。
老股民 (http://blog.eastmoney.com/zyl01698,default.html) - 2008-4-28 09:01:14
第124楼)回复:价值投资交流园04.27
我个人并不认为是因为我看好民生问题向老股民兄说的这个问题,研究公司最主要的是要你懂银行的经营。举一个例子,印度有一个银行hdfc,这个银行基本上揽存没有什么能力,但是其资金来源利用了大量的拆借和发债。同样,这个银行专注的是中国最不看好的房地产行业。(当然也包括我,我个人也不会投资这样的企业,但是我们不能因此否认这个银行已经成功的模式。至于它背后我们认为的风险,至少美国投资者并没有嫌弃它。)同样,老股民兄看好的兴业揽存能力未必好过民生,其依赖储蓄的程度也相对比其他为低。这个其实是银行业经营模式的问题,其特色也就在于此。同样,民生没有走兴业和hdfc这条路也是我选择民生的原因。同时,我请各位朋友思考一下,除了所谓利率市场化原因,美联储的利率是拆借利率和中国的指导利率之间的不同。而拆借和债券以及资产证券化等金融手段,起码投资银行的投资者应该多有涉猎的。实际上如果没有比该公司董事长和董事会成员还要熟悉该企业经营模式与情况或者较为接近该公司高层经营人员的水准,那么投资一个公司是较为冒风险的。(这里指的是理论上知道,实际上做实业最难的就是执行力,比如你知道送礼给某某,但是这个礼怎么送,别人能收就是执行力。不是你有一个好的头脑和眼光就能办好事情的。所以,每一个经营者都比投资者要更难,但是投资者经营熟悉度和眼光都不如经营者,那么就完全是把自己的小命交给了未知了。)
以下是博客主人的答复:
实际上如果没有比该公司董事长和董事会成员还要熟悉该企业经营模式与情况或者较为接近该公司高层经营人员的水准,那么投资一个公司是较为冒风险的。
呵呵,道兄这要求太高了。搞实业与搞投资的不一样的,能搞好投资的不一定就能够搞好实业,能搞好实业的不一定能够搞好投资。
因为需要的思维虽然说差不多,但本质上还是不同的。
我到是觉得道兄如此看好一个企业以后,不能正视企业的其它不利因素是属于危险的。因为企业的经营是动态的,企业经营的环境是动态的,所以,我们不能运用一种眼光去看待曾经看好的企业,而是应该动态的相比同行业的企业。
当然,所谓的优秀企业,也不可能每个地方都优秀,这是不可能的,也是不可能完成的任务。但是,假如一个企业长时间不能改善自己经营的缺陷,那么,我认为最起码这不是一个优秀企业的标志。
道听途说
愿把浮名换了浅斟低唱 (http://blog.eastmoney.com/daotingtushuo8,default.html) - 2008-4-28 9:24:18
第124楼)回复:价值投资交流园04.27
报告老大哥一个确切的信息:民生绍兴分行已正式开始筹建,经营管理人员从4月开始陆续到位.
以下是博客主人的答复:
谢谢!
股市新玩家 (http://blog.eastmoney.com/gsxwj,default.html) - 2008-4-28 09:24:25
第131楼)回复:价值投资交流园04.27
记得老股民曾经说过如果新股发行制度改变就意味市场可能真的不行了,如果现在管理层改变新股发行制度不知道这个观点还成立吗?
以下是博客主人的答复:
从博弈论的角度来说是成立的,现在的我们只能走一步看一步。
相对来说,从政策的角度来说,熊市的症状越来越明显,但这几天的不*不火还是不错的。
| 忽然一周 (http://blog.eastmoney.com/hryz,default.html) - 2008-4-28 09:55:09
(第136楼)回复:价值投资交流园04.27
我以后就说瘟州。哈哈,伟大的中华人民共和国万岁。我为生活在这样一个伟大的国家而感到无比的幸福和光荣。
以下是博客主人的答复:
相对来说,银行业的增发摊薄的业绩比实体企业要好的多,因为银行业的资本出效益的速度快,就是股事如秋先生所说的道理。
当然,银行业的股本扩张还是会影响每股净利润的。
但是,对于浦发来说,这个影响就更小,我觉得浦发的坏账拨备就是为了这个股本扩张在储备利润,所以,浦发的股本控制摊薄的应该不会明显。
(第140楼)回复:价值投资交流园04.27
老股民兄,我个人认为这个要求并不高,实际上理论上的道理是较为容易知道的。所谓的战略眼光的高度也可以站在巨人的肩膀上看到。问题就在于你如何能够成长为巨人,这个才是最难的。所以,我个人可能和老股民兄对实业和投资的认知是相反的。我个人认为实业比投资要难得多,这个可能和我个人的经历有关系。
至于揽存问题上,我个人认为,民生总资产比重中,利息收入比重中,存贷款在下降。这个和民生整体的战略规划有关系,实际上,民生去年的下半年在债券投资和其他几个算是非传统行业中的动作很大。无论是贸易融资,债券投资还是各种金融业的平台和对接等业务,都有其活跃的身影。民生揽存能力上低的说法是必然的也是不对的,但是分跟谁比。跟工商等银行比,那是不争的事实,但是其走的路子里面很明显有一个影子,就是在同等级的银行里面,其主要目标没有和别人放在揽存的目标竞争上。今年年报,我个人认为,债券免税收入可能又要比去年增长。这也是为什么我分析民生一季报的时候说,我对于民生的计税收入增幅并不满意,应该继续优化其资产负债结构。
道听途说
以下是博客主人的答复:
呵呵,道兄,也许是我没把话说清楚的原因。
这样说吧,民生的揽存问题实际上已经影响到了贷款的增长,相对来说,贷款业务的增长对于业绩的增长是立竿见影的。
如果说去年四季度贷款的减少,我的感觉是存款不足的判断是感觉,不一定准确的话,那么今年一季度就非常明显了,确实是因为揽存能力的不足而影响了贷款的增长。
因为民生去年四季度的贷款是减少的,今年一季度的贷款指标也没有有完,这明显不是民生的风格,也不至于民生找不到贷款的企业所致。所以,我认为是民生的存款不足而导致了贷款不能如意。
贷款的不足,这个是实实在在的影响了业绩的增长。
再说了,假如民生的存款能保证贷款的扩张,那么民生太多的存款也是没什么用处的,因为相对来说民生的揽存成本要高一点,那么就会增加成本支出的。
也就是说,在去年的四季度,今年的一季度,我毛估估计算,民生因为揽存能力不足影响的贷款,最起码影响了民生业绩增长的10%,这不是白白的浪费了时间与额度嘛。
否则,按照我的预测,民生今年的业绩增长完全可以超过招商的,但目前看起来有点悬。当然,这并不影响我持有民生。问题在于我们应该客观分析一个企业,不管是优势还是负面,而不能因为我持有而偏好。
(第142楼)回复:价值投资交流园04.27
08年新入市投资者先生,我个人建议你不要轻易去怪责哪儿哪儿哪儿没有人.权等等的。这个恐怕和国家关系并不大,而是冬菜网自己的做法。至少搜.狐和新.浪并没有这么可怕。至于说人.权,我说一个例子,我住的地方,去年末枪击案死了一个印度的留学生,结果轻描淡写,根本没有什么消息。直到今年3月份有死了一个.美.国.白.人,还是本校的学生会,结果学校的校长震怒。警察的工作效率极快,不到一周,人就抓住了。这就叫有人.权吗?其实人.权都是相对的。。(但是这个就不是说我们不应该进一步要求更好的人.权环境和权利。事实上确实中国这方面对比一些方面比西方略差,但是要看到我们的进步。)
道听途说
愿把浮名换了浅斟低唱 (http://blog.eastmoney.com/daotingtushuo8,default.html) - 2008-4-28 10:30:01
第143楼)回复:价值投资交流园04.27
民生银行从估值、发展前景均优于其他上市的银行股,可为什么股价的涨幅老是滞后呢?是否是民生银行在对投资者的咨询答复方面存在不足?如果民生银行确实在这方面存在不足,还真应该立即改进。请投资者多在这方面给民生建议。
以下是博客主人的答复:
从近阶段的情况来看,民生的危机公关有着需要改进的地方,对于投资者的服务有着很多的提升余地。
近阶段民生太多的负面信息,应该说体现出民生对于危机公关的不足。
还有那个民生去香港IPO信息的随意性,我觉得也是不妥当的。假如说仅仅是行长说说,那么就没事,毕竟是管理层的个人意思,但董事长也那样说,我就觉得有点不妥当。
AI4567 (http://blog.eastmoney.com/AI4567,default.html) - 2008-4-28 10:33:55
(第144楼)回复:价值投资交流园04.27
昨天苏州园区金鸡湖畔,民生银行搞了个大型活动, lgm有没有来参加呀,呵呵~~
以下是博客主人的答复:
呵呵,我没去。
因为是一家子过去休闲的,所以就不能因为我一个人而影响全家的休闲。
工作是我个人的事,休闲是全家的事。
第149楼)回复:价值投资交流园04.27
老大哥:
报告一下我从民生了解到的二个方面的情况:一是一季度民生新增贷款增长没有达到预期的原因为揽存水平没能跟上及准备金的提高;二是中间业务收入大幅增长的原因是国际贸易融资大幅增长带来的手续费的增加及企业财务顾问费的大幅增长,企业财务顾问费增长中确有部分属于利息收入的转移而形成。
以下是博客主人的答复:
谢谢你的信息!谢谢!
股市新玩家 (http://blog.eastmoney.com/gsxwj,default.html) - 2008-4-28 10:54:07
(第155楼)回复:价值投资交流园04.27
老股民,你好,看你的博客已有两年了,第一次发帖,主要是探讨未来选股的问题,本着好行业、好公司、好价格的思路,想与你探讨中国铅笔的未来。
1.奢侈品的发展在中国至少有10-15年的高速发展,这是全球公认的。
2.老凤祥是中国黄金珠宝行业第一品牌,会吸纳其他小品牌的销量,增速会高于行业增速。
3.老字号得到国家政策的大力支持,老凤祥的其余50%股权和上海工艺美术公司的股权(这部分资产07年利润为1.2亿元,预计以15-20倍pe增发)在一年内可以通过增发进入上市公司,大约提高每股收益40-50%,老凤祥的网站和中国铅笔的年报都有明确的描述。
4。中国铅笔持有的法人股--交通银行5.19可以流通,海通证券12月流通,加上其他法人股,至少可以产生3亿元利润,中国铅笔需要这笔钱去开拓市场,两年可以增加1元的每股收益。
5.老凤祥已启动了全国发展战略,直营的银楼和专卖店发展提速,高毛利的珠宝、翡翠等占比迅速提升,公司已提出将重视毛利率。
6.08年1季度业绩低于预期,原因是股票投资造成的,从报表的少数股东收益可以看出老凤祥的利润增速仍然达到60%以上,这也是股价偏低的原因。
7.预计中国铅笔的08、09、10年的eps为0.55、0.75、1.05,加上转让法人股(以三年计),每年0.3元,08年底完成资产整合,每股收益将为0.85、1.4、1.85.
8.中国铅笔的股东人数一直在下降,中国平安一直在买入。
综上所述,中国铅笔一年内的目标价为28元,两年内的目标价为45元,三年内的目标价为58元。
(第157楼)回复:价值投资交流园04.27
关于中国铅笔的未来的补充说明
有很多网友怀疑文章是庄托,那就把详细的个别分析公布出来:
1.关于公司的利润与老凤祥的利润,08年1季度公司利润3370万元,剔除股票价值变动的-749万元,实际为4119万元,07年1季度公司利润为2644万元,剔除股票价值变动的830万元,实际为1814,实际利润增长幅度为4119/1814-1=127%,我这里只按上市公司应享有的利润计算,即按母公司所有者的利润计算,因为少数股东主要是老凤祥的其他股东,而老凤祥是不炒股票的;
2.我们再计算老凤祥的利润增长,重要从少数股东损益计算,因为中国铅笔的少数股东损益主要就是老凤祥的其他股东(即其余50%股东)的损益,08年1季度少数股东损益为3675万元,07年1季度为2075万元,增长幅度为3675/2075-1=77%。
3.我们再计算资产整合后的公司利润,老凤祥07年利润为1.77亿元,50%为8800万元,上海工艺美术公司07年利润为2500-3000万元,合计1.15亿元,按pe15-20倍和目前的股价,需增发1--1.2亿股,增发后的股本规模为3.77--4亿股,07年利润为1.03+1.15=2.18亿元,eps为0.578--0.545元,增长幅度为46.5%--55.3%。
4.中国铅笔的股票投资08年1季报有详细披露,但是没有计算其持有的南方证券股权,3亿元的利润我按照3年时间,每年0.3元eps计算。
5.关于整体上市,国家刚刚颁布的政策极为鼓励老字号的资产重组和上市,上海市和黄浦区及公司管理层(持有老凤祥20%股权,同时与上海工艺美术公司两块牌子一套人马)有着充足的动力去做这件事。
6.08、09、10年的eps综合各大投行的预测,并考虑资产整合和法人股流通,
08年:0.55+0.3(法人股流通)=0.85元
09年:0.75x1.5(资产整合后)+0.3=1.228元
10年:1x1.5+0.3=1.8元
7.中国铅笔目前在自营银楼发展方面存在明显不足,目前的发展主要是批发规模的扩大,相信这是给未来留下了巨大空间,也是其未来5年的重点。
以下是博客主人的答复:
谢谢你的分析!
不知道什么原因?我好像本质上在排斥商业股,对于商业股总是提不起兴趣来。
看起来中国铅笔还真的是不错的呢。
渔歌互答 (http://blog.eastmoney.com/YGHD,default.html) - 2008-4-28 11:02:26
(第159楼)回复:价值投资交流园04.27
相对来说,银行业的增发摊薄的业绩比实体企业要好的多,因为银行业的资本出效益的速度快,就是股事如秋先生所说的道理。
当然,银行业的股本扩张还是会影响每股净利润的。
但是,对于浦发来说,这个影响就更小,我觉得浦发的坏账拨备就是为了这个股本扩张在储备利润,所以,浦发的股本控制摊薄的应该不会明显。老股民
如果是这样。再加上股事如秋 对市嬴率的对比。浦发的价值低沽就是明摆在那里的。而且相对民生和兴业也有一定的优势。怎么lgm先生一直都忽略这一点呢。
以下是博客主人的答复:
呵呵,我没有忽略的,重要的是我担心浦发的长期成长性。
08年新入市投资者 (http://blog.eastmoney.com/wangzi1951,default.html) - 2008-4-28 11:16:05
(第164楼)回复:价值投资交流园04.27
我和老股民兄着眼点可能不同吧,拿揽存问题来说,揽存整体水平低是不争的事实。但是说去年和今年是否说是因为揽存一点办法都没有,导致的贷款增幅的观点,我个人持保留意见。一,揽存不光是储蓄和公司存款,还有同业等资金来源。二,揽存不足申请发金融债也可以达到增加贷款的目的。三,真要揽存发展贷款,不可能吗?降低低贷款利率作为吸引,存款上去是必然的。明显民生银行自身揽存平均线水准是差,但是也并没有发挥自己揽存的最高水准。民生银行主要目的也没有要拼着降低标准而增加贷款也就是通俗点说薄利多销的打算。这就自然暴露了其战略方向重点并非不计代价的增加存贷。我多次说过,存贷比指标可以有很多调节的方式并非不可调控的一个门槛。打个比方,房地产公司负债低,可以说它经营杠杆不够,不过也许人家公司就是打着降低负债风险的目标去的。但是你说他经营杠杆是不是不够也确实是。有的房地产公司负债高,你可以说它经营不够谨慎,不过也许人家就是打着目标去利用杠杆经营,并且有足够的把握。这就是每个企业的不同和特色了。
以民生去年四季度来说,老股民兄说民生揽存问题导致贷款增长问题。可是就我所知,贷款额度今年民生最高,那么具体这个时间如何分析就看站在哪个角度了。今年274亿的增长,以民生的情况来说,是不是存款制约了贷款呢?是的,但是民生今年的业务结构如何分布的呢?这个明显可以看出其中的问题,民生在有意识的降低存贷息差收入。在民生没有集中所有火力进行突破存贷款问题的情况下,依靠自身平均水平线的水平,自然会出现老股民兄所说的揽存不利以及导致贷款增长不够的问题。这就是企业的战略重点所导致的资源调集的差异产生的效果差异了。一个企业的能量是有限的,他集中突破的必然是他的重点,而非重点必然是其自身的水平线附近的能力。也可以说,老股民兄如果认为民生是尽了最大努力依然揽存不够导致贷款无法增长,那么应该是老股民兄要么小看了民生的最高揽存能力的水平和经营水平,要么是老股民兄对民生期望与管理层的战略目标产生的偏差。
另外就是,我个人对于爆发性业绩增长持不认可态度,民生的可持续性高增长才是我投资它的目的。
道听途说
第170楼)回复:价值投资交流园04.27
我就要发发发先生,多谢你的发言,你把我要说的意思给表达出来了。实际上,如果真要着力突破贷款,那么怎么想办法揽存都可以的。无论是你说的事业部改革导致优质的贷款资源不足,导致民生主动收缩宁缺毋滥,还是民生银行就宏观布局降低存贷款占息差收入的占比。都可以看出是民生没有把主要精力放在存贷款规模的增长上,是在有意识的控制贷款快速增长。
第174楼)回复:价值投资交流园04.27
股市新玩家先生,就揽存这个业务来说,我个人有一些了解。(事实上,在银行业的人脉,我可能并不比大部分人少。)每个业务员手头都有不少资源,揽存方面也有救急的情况出现。不少的银行分行手头资源人脉深厚的人,几个电话可以调来几十亿的存款来救急,这类人在银行系统中也并不少。民生我相信也有这类明星业务员和业务经理的。至于说零售银行,这个我无法多说,要看民生以后的发展实际效果才能够更好的了解。
以下是博客主人的答复:
是的,这个我相信你说的情况,而我担心的恰恰是这一点。
我在担心由于民生的事业部改革引起的高素质综合性人才的流失。因为事业部改革牵涉到个人利益的再分配,无疑会影响到某些人的利益,会引起某些人跳槽或者说情绪,那么就会影响做业务的积极性或者说流失某些优质客户,因为在有些优秀人才掌握的本就是优质客户,这个就是事业部改革的难处或者说负面因素。
当然,你说的有可能是为了提高贷款质量而有意识的选择贷款的对象,导致压缩贷款的增长,这个也不是没可能。但我觉得这个可能性很小很小。因为这是说不过去的所谓的战略性转移。
所以,我还是认为民生的贷款增长不能如意,或者说低于同行,不能充分的使用贷款额度的原因是事业部改革的原因。
道听途说
愿把浮名换了浅斟低唱 (http://blog.eastmoney.com/daotingtushuo8,default.html) - 2008-4-28 11:35:05
第176楼)回复:价值投资交流园04.27
我最爱做的是当一个鉴赏家,一个天才画家并不知道自己的画会价值连城。而一个鉴赏家却能知道画家的画值多少钱。鉴赏家并不需要懂得太多的绘画技巧。一个鉴赏家只要懂得什么样的绘画能值钱多少就行拉。来老股民这里最大的收获就是无数的高手愿意无私奉献自己的智慧。而我从中得到了很多我想要的东西。非常感谢你们无私奉献。谢谢。特别是老股民,就象一个勤奋吃草的奶牛,挤出来的都是哗啦啦的新鲜牛奶。呵呵呵呵。
西门飘钱 (http://blog.eastmoney.com/xinyudede,default.html) - 2008-4-28 12:22:00
(第181楼)回复:价值投资交流园04.27
600875 东方电气。
行业地位: 国内能生产核发电主要设备的厂家目前只有东方电气集团、哈尔滨动力集团、上海电气集团,东方电气通过与法国的合作,率先掌握了100万千瓦机组以上技术,并将产品实际运行在广东岭奥核电站上,而哈动和上电还没有经过考验的大功率级设备投入运行,近期国内正在建造的核电站也是首选东方电气作为设备制造商,东方电气占据了70%的核电主要设备市场。 目前东方电气产能严重不足。
前景:中国目前建成和在建的核电站总装机容量为870万千瓦,预计到2010年中国核电装机容量约为2000万千瓦,2020年约为4000万千瓦。到2050年,根据不同部门的估算,中国核电装机容量可以分为高中低三种方案:高方案为3.6亿千瓦(约占中国电力总装机容量的30%),中方案为2.4亿千瓦(约占中国电力总装机容量的20%),低方案为1.2亿千瓦(约占中国电力总装机容量的10%)。
我关注600875非常久了,因为我自己处在这个行业。老股民先生,您想错过另一个600150吗?呵呵
月下秋露 (http://blog.eastmoney.com/brave729,default.html) - 2008-4-28 1wo918882:53:16
第187楼)回复:价值投资交流园04.27
同意道兄的“民生没有把主要精力放在存贷款规模的增长上”这个判断。内在原因我们不清楚,但表现出的状况确实如此。所以,老股民先生和新人兄都对此有些不满,我完全赞成。毕竟对投资人而言,最希望企业管理层不遗余力地增加任何时期的收益,不要被同行甩开。
另外,民生的投资者关系部分处理小股东的态度,确实令人失望。不过,民生似乎向来有走“精英路线”的倾向。可能,在民生的管理层看来,它还是很重视投资者关系的,至少对持有20-50%的发起、增发战略股东,它的沟通交流似乎比其他a股公司要好。所以,在“精英路线”的企业文化背景下,是否能很好地发展零售业务?或者,直接大力发展高层次零售业务和客户?确实需要以后的数据来支持。
wo91888
我就要发发发 (http://blog.eastmoney.com/wo91888,default.html) - 2008-4-28 13:29:08
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